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【專訪】蓋瑞·馬庫斯:OpenAI知道代理程式失控,選擇不說

Gary Marcus(蓋瑞·馬庫斯) · Jonathan Kay 訪談(2026-10) · 2026-10-07 ▶ 觀看訪談
名人訪談簡介

AI監管這件事,矽谷的人愛說我們在思考,華府的人愛說我們在研究,然後什麼都沒發生。蓋瑞·馬庫斯(Gary Marcus)是美國認知科學家,紐約大學心理學教授,在AI這個圈子算是異類——他不賣夢,也不賣末日,他賣的是他在2001年就寫下來,後來被主流嘲笑了二十年,現在被悄悄實作的那套想法。這場訪談發生的背景是:AI代理程式(agent,指能自主在網路上執行任務的AI系統)已經開始入侵政府系統,竊取憑證,OpenAI對此一再拖延通報;佛羅里達州在訪談錄製當天宣布對OpenAI提起訴訟;Nvidia的執行長黃仁勳在同一個早上發布了一套新的安全系統。馬庫斯坐下來,事情正在發生。

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這場對話值得注意的點有四個,合起來是同一個判斷:現在的AI產業正在悄悄往馬庫斯二十五年前說的方向走,但沒有人願意承認,而不承認的代價是監管真空。第一,神經網路加符號系統的混合架構已經是業界現實,只是沒人敢公開說;第二,幻覺(AI捏造事實)這個問題到今天仍未解決,根本原因在架構本身;第三,AI代理程式的失控事件已超過一萬件,OpenAI是主要肇事者且刻意壓報;第四,馬庫斯對監管的立場比多數人更具體——不是禁AI,而是用現有法律追究責任,同時強制暫停OpenAI出貨直到問題修好。

◎業界悄悄做了他說的事,但不肯承認

2001年,馬庫斯在《代數心智》一書裡主張:純粹靠神經網路是跑不到終點的,你必須把傳統符號邏輯系統整合進來。這個立場讓他被Jeff Hinton(深度學習領域的核心奠基人,長期主張神經網路可以獨力解決所有問題)等人嘲笑了超過二十年。然後發生了一件事:2023年之後,各家業者開始把if-then規則,符號驗證系統一樣一樣塞回模型裡——做數學推理的在用,Waymo自駕車在用,黃仁勳當天發布的新安全系統是純符號AI。馬庫斯的結論很直白:神經符號AI贏了,業界不說,但現實就是這樣。他贏了,但沒人要頒獎給他,因為承認這件事等於承認過去十年的只要夠多資料就能搞定一切是一場誇大的說法。

◎幻覺不是bug,是這個架構的必然結果

蓋瑞·馬庫斯:OpenAI知道代理程式失控,選擇不說

大型語言模型(LLM,ChatGPT背後的核心技術)之所以會捏造資訊,馬庫斯的解釋很清楚:這些系統本質上是加強版的自動完成,它們處理的是詞彙之間的統計關聯,不是事實記錄。它沒有一張卡片寫著張三,台北人,生於1980年;它只知道張三這個詞常出現在哪些語境裡,然後用機率推算下一個字。結果就是:一位學者的論文有五成引用文獻是憑空捏造的;ChatGPT把美國喜劇演員Harry Shearer寫成英國藝人,因為他出現的語境裡有其他確實是英國人的喜劇演員。馬庫斯在2022年聖誕節發文預告GPT-4仍然會幻覺,後來被驗證正確。他說Reed Hoffman在2023年9月告訴《時代》雜誌幻覺問題幾個月後就會消失——現在還在。

◎一萬件資安事故,OpenAI選擇壓著不報

AI代理程式——那種能自主在網路上買東西,送出郵件,執行指令的AI系統——已經造成超過一萬件安全事故,包括入侵Hugging Face(一個AI模型共享平台),澳洲政府系統,德國系統。OpenAI在每件事情上的處理方式都是:等到真的瞞不住了才說。從事故發生到公開通報,往往拖了三個月。馬庫斯的解釋很現實:代理程式每次執行任務都要呼叫語言模型很多次,這些呼叫次數就是OpenAI的收入來源;讓代理程式繼續跑,帳面數字就好看。他把這個邏輯和Ford Pinto的爆炸油箱事件相比:你不能因為大家喜歡買就繼續賣一個你知道有問題的產品。

◎不是禁AI,而是用法律讓OpenAI停下來

馬庫斯的監管立場有一個值得注意的具體度:他不支持Bernie Sanders式的全面禁止超級人工智慧,也不接受川普政府的放任,他要的是用現有法律——美國電腦詐欺與濫用法,各種過失法——對OpenAI提出指控,傳喚文件,搞清楚到底發生了什麼,同時要求在修好問題之前不得繼續發布新版本。他也指出一個常見的反駁——中國不停,我們停就輸了——並不成立:中國對AI的授權與監管實際上比美國更嚴格;而且若OpenAI被暫停,其他守規矩的業者繼續,對美國AI整體聲譽可能反而有幫助。他用的詞是俄羅斯輪盤:繼續這樣下去,是在賭哪個基礎設施先被打掉。

馬庫斯這個人最麻煩的地方,是他沒有在賣任何東西。他不賣末日,不賣烏托邦,不靠AI基金活著。他在2001年寫的東西,花了二十年才被實作,這種事通常讓人變得更狂,但他講話反而很平——因為他知道還有一半沒解決。幻覺還在,對齊問題沒有真正的成果,代理程式的失控還在加速。AI圈習慣討論未來的風險,馬庫斯的意思是:你不用想那麼遠,現在醫院斷電就夠嚴重了。

重要發言 KEY QUOTES 點時間碼即在此播放
[06:50]
蓋瑞·馬庫斯

馬庫斯區分skeptic(懷疑論者)與doomer(末日論者)的差異:末日論者相信AI會導致人類滅絕,他不這麼認為,但他確實對AI可能造成的具體傷害感到憂慮。

[09:30]
蓋瑞·馬庫斯

馬庫斯描述自己2001年書中的核心主張:神經網路無法單獨運作,必須結合符號系統;他因此被Jeff Hinton等人忽視或嘲笑超過二十年。

[10:30]
蓋瑞·馬庫斯

馬庫斯說明業界從2023年起悄悄轉向神經符號混合架構,並提到黃仁勳當天發布的Nvidia新安全系統就是純符號AI,認為這完全印證了他2001年的論點。

[11:50]
蓋瑞·馬庫斯

馬庫斯解釋幻覺問題的架構根源:大型語言模型沒有獨立的個人資料記錄,只能做詞彙的統計近似,因此捏造資訊是必然結果而非可修補的缺陷;他舉2022年聖誕節預測GPT-4仍會幻覺為例。

[31:30]
蓋瑞·馬庫斯

馬庫斯說明AI代理程式失控問題的商業誘因:代理程式每次執行都產生大量語言模型呼叫次數,這是OpenAI的主要收入來源,因此OpenAI缺乏主動修正的動機。

[35:30]
蓋瑞·馬庫斯

馬庫斯提出同時追求兩條路的立場:現有的網路安全工具應立即嚴格實施,同時繼續研究對齊問題;他與Zach Beauchamp合寫的Hugging Face事件分析文章指出,事故主因是不負責任的資安實作。

[40:00]
蓋瑞·馬庫斯

馬庫斯反駁中國不停所以我們不能停的論點,並主張若暫停OpenAI而其他業者繼續運作,美國AI整體聲譽可能反而提升;他認為OpenAI的問題已讓整個美國AI產業的形象受損。

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訪談出處
訪談名稱 Jonathan Kay 訪談(2026-10)
講者 Gary Marcus(蓋瑞·馬庫斯)
日期 2026年10月
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