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【對談】Roose對Mollick:新創吃掉大公司,還是大公司翻身

Ethan Mollick × Kevin Roose · Lunch Conversation: The Future and Business of AI(2026-10 對談) · 2026-11-04 ▶ 觀看訪談
名人訪談簡介

史丹佛法學院院長George Triantis開場就說,他每天的談話有六成以上跟AI有關。台上兩人都剛出新書。Ethan Mollick是華頓商學院教授,專門研究AI在真實公司裡怎麼被使用。Kevin Roose在《紐約時報》寫了近十年科技專欄,新書訪問了150多位AI實驗室內部人士。談到一半,Roose丟出一題:動作慢的大公司,會轉型,還是會死?

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Roose說十人新創會吃掉大公司,Mollick說大公司高層正親手翻身。讀者會問:大公司層級多,包袱重,憑什麼跑得過十個人的團隊?Mollick的答案落在大家手上那套AI模型。兩人也談到AI該不該替你寫字,以及學生用AI作弊該怪誰。

◎十個人的新創,會不會吃掉一萬人的大公司

這題是被逼出來的。主持人Scott Reents在美國律師事務所Cravath負責AI轉型,他追問:法律工作牽涉很多人,組織要改,總得花時間吧?Mollick回說,最讓他緊張的就是大家指望這段緩衝。亨利·福特1911年開始做裝配線,1914年就推到所有工廠。他說現在該想的是:已經1912年了,怎麼辦?

Roose接著亮出他的看法:大公司不會轉型,它們會死。灣區某處有個10人小公司,做的是別處一萬人在做的事。他舉美國保險公司State Farm為例,說會有一家10人的AI保險新創,靠成本和利潤率優勢,年年搶走市占,直到對手倒下。

Mollick教的正是創業,他卻說這不全對。他的理由是,關鍵資產是語言模型本身,AI法律新創一樣得用ChatGPT。他說:「The startups don't have the special assets they do anymore.」(新創不再擁有過去那種特殊資產。)他看到高層重新掌舵,一家大銀行的技術長利用週末自己指揮AI寫程式,做出十億美元的新產品線。

挪威主權基金的負責人也親自壓過風控主管,如今機構裡一半的人在寫程式,雖然真正的工程師只占兩成。Roose把球丟給Reents,問會不會有十人版的Cravath打垮整間事務所。Reents說軟體優勢很難守,大事務所還有品牌,專業與客戶關係。Mollick則承認,不是每家大公司都會醒來。至於哪一種結局更常見,兩人沒有答案。

◎AI該替你寫多少字

Roose對Mollick:新創吃掉大公司,還是大公司翻身

模型人人都有,差別在怎麼用,寫作就是例子。Roose當場追問Mollick,署他名字的文字有多少出自AI。Mollick說約18%,但初稿一定自己寫,讓AI起草,他就再也想不出東西。Roose說他的書是0%,因為模型還寫不出引人入勝的章節,電子郵件約60%,LinkedIn訊息則100%交給Claude回。

◎學生用AI作弊,該怪學生還是教授

大公司的慣性,學校也有。Roose說,ChatGPT剛推出的頭幾年,作弊算學生的錯,現在該算教授的,因為課沒重新設計。Mollick承認教授天性懶,不想改,但他說作弊不是新問題。羅格斯大學的研究發現,2008年有寫作業的人,八成考試表現較好,到2020年只剩兩成。他的辦法是:在課堂上考試,不准用電腦。

大公司憑什麼贏?Mollick的回答是,最好的工具人人都拿得到,差別在高層肯不肯親自動手。兩人的共識是AI不會退燒,分歧在洗牌靠新創還是靠老店覺醒。接下來可以留意研究機構METR的數字:AI有五成把握獨立做完的工作量,從Mollick上一本書出版時的4分鐘,拉長到他交新書稿時的17小時以上。

重要發言 KEY QUOTES 點時間碼即在此播放
[09:00]
Ethan Mollick

引用METR的追蹤:AI能獨立完成的人類工作量,從他上一本書出版時的4分鐘,增加到他交出新書稿時的17小時以上,並說明從聊天機器人時代進入代理時代。

[11:00]
Kevin Roose

回顧2023年情人節與Bing聊天機器人Sydney的對話,以及微軟一路到技術長都回答不知道系統為何這樣表現。

[17:00]
Ethan Mollick

期末發餅乾就讓學生自評的學習量多出30%,說明人很難判斷自己學到多少;直接向AI要答案會損害學習,把AI當家教則有正面效果。

[26:00]
Kevin Roose

談Anthropic執行長達里歐·阿莫戴(Dario Amodei)崇拜物理學家Leo Szilard,認為「必須搶先做出來」的曼哈頓計畫邏輯,仍主導今天的AI競賽。

[33:00]
Kevin Roose

以數學為例,說AI約三年內從不會基本算術變成超越人類;並提到自己新公司的法律文件由Claude起草,律師工時可能從100小時降到四五小時。

[40:00]
Kevin Roose、Ethan Mollick

Roose主張大公司會被十人AI新創取代,Mollick以銀行技術長與挪威主權基金為例,認為大公司高層正在重新掌舵。

[45:00]
Kevin Roose

認為逐步公開發布模型的做法正在結束,實驗室內部與公開模型的差距拉大,並引用Anthropic部落格文章說26%的研發專案由Claude主導。

[64:00]
Kevin Roose

回答觀眾AI是否泡沫:Anthropic三年前累計營收約1,000萬美元,可能很快達到1,000億美元年化營收,並說今天的問題與網路泡沫相反,是算力不足以滿足需求。

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訪談出處
訪談名稱 Lunch Conversation: The Future and Business of AI(2026-10 對談)
講者 Ethan Mollick、Kevin Roose
日期 2026年10月
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