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【專訪】Noam Brown:模型評測方式根本是錯的,安全框架也一樣

Noam Brown(諾姆·布朗) · No Priors Podcast(2026 專訪) · 2026-09-09 ▶ 觀看訪談
名人訪談簡介

AI 界最近有一場安靜但刺眼的辯論:我們手上的模型,到底有多強?沒有人真的知道。Noam Brown 是 OpenAI 的研究員,他用博士論文研究撲克 AI,後來把同一套讓機器在對局中反覆推算的邏輯搬進語言模型,成為 inference-time scaling——也就是讓模型在回答前多花時間思考——這條路線的重要推手。他最近寫了一篇文章,主張整個 AI 產業用來比較模型優劣的方式根本是錯的。No Priors 主持人 Sarah Guo 把他拉進來,從評測方法聊到安全漏洞,再聊到AI 會不會一夜間爆炸性進化這個讓所有人睡不著的問題。

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這場訪談值得注意的地方有四個。第一,現行的模型評測方式系統性地低估了新模型的能力,Brown 用 OpenAI 自家的 o3 系列做了具體示範。第二,同樣的問題反過來也成立:安全評測也同樣低估了模型的危險潛力,而各大實驗室的安全框架還沒跟上。第三,Brown 對AI 一夜爆炸性進化這個劇本明確說不,但他給出的理由本身就很值得細想。第四,他對 AI 能不能真正做研究這件事,有一個清醒到有點殘忍的判斷。合起來看,這是一個從業者在說:我們跑得很快,但我們連自己跑到哪裡都還沒搞清楚。

◎評測網格是個大家都知道爛,但沒人先動的壞均衡

每次新模型發布,各家實驗室都會公布一張表格:左邊列各種測驗項目,右邊填分數,讓外界一眼比較。問題是這張表格缺了一個最關鍵的欄位:這個分數是花多少算力換來的?Brown 說,OpenAI 的 o3 模型發布時,很多人看了表格覺得進步幅度普通,但實際用過之後才發現根本是另一回事——因為 o3 更有效率,花同樣的思考時間能做到更多,而不是花更長時間才追上前一代。正確的比較方式,是把算力或花費當作橫軸,把表現畫成一條曲線,而不是一個數字。Brown 說他跟研究圈聊過,大家都覺得這樣做才對,但就是沒人先做,因為大家都在等別人先改。他寫那篇文章,就是想打破這個僵局。

◎安全評測有同樣的盲點,而且後果更嚴重

Noam Brown:模型評測方式根本是錯的,安全框架也一樣

各大 AI 實驗室都有一套安全評估流程,用來判斷新模型有沒有危險能力,例如能不能協助製造生化武器。但 Brown 指出,這些框架大多在 ChatGPT 剛出現前後制定,當時讓模型多花時間思考並不能顯著提升能力,所以評測只問這個模型能做什麼,沒有問給它一百萬美元的算力它能做什麼。現在的情況完全不同了:花十塊錢和花一千萬美元,模型能做到的事差距懸殊。如果有用能力能隨算力預算無限延伸,危險能力也一樣。Brown 沒有直接說現在的模型已經危險,但他說的更讓人不安:我們根本沒有認真問過這個問題,而且在模型每兩三個月就更新一輪的速度下,沒有人真的有時間把模型推到極限再評估。

◎AI 不會一夜爆炸,但理由本身就是警訊

一夜智慧爆炸是 AI 圈一個流傳已久的假設:模型某天突破某個門檻,開始自我改良,改良讓它更聰明,更聰明讓它改良得更快,在幾乎沒有時間差的情況下變得遠超人類。Brown 說他不認為我們正走向這個劇本。原因是:現在的模型要發揮最強能力,需要大量的推算時間,時間本身就是瓶頸,沒辦法壓縮成一瞬間。但這個理由翻過來看同樣成立:正因為需要大量時間,今天的模型有多少潛力根本沒被探索過。他舉了一個例子:OpenAI 用內部模型推翻了一個數學界研究多年的猜想,而且花費其實不高;事後有人發現,用已公開的 o3 模型,透過適當引導,也能得出同樣結果——只是從來沒人試過花那個預算去問。

◎模型會優化程式碼,但還不會做研究

Brown 用他自己的撲克 AI 開發經驗當試金石。他說 o3 系列能把他博士論文裡的演算法加速十倍甚至百倍,效率之高讓他回頭看自己當年的程式碼覺得汗顏。但他接著問模型:你能不能提出一個比現有文獻更好的演算法?答案是不行。模型可以整理現有研究,優化已知方法,但提出真正新穎的方向,也就是他說的研究品味,目前還不行。他認為這個能力會隨模型迭代逐漸改善,但現在的狀態是:模型是很強的執行者和加速器,還不是獨立的研究者。對一個總經理來說,這個判斷的實際意義是:AI 工具現在最大的價值在於讓你的人做得更快,而不是取代你的人去想方向。

Brown 這場訪談最值得帶走的一句話,是他對評測現狀的描述:大家都知道現在的做法有問題,但大家都在等別人先改。這個描述不只適用於評測方法,也適用於安全框架,甚至適用於整個產業對模型到底有多強這個問題的態度。模型每兩三個月更新一輪,但沒有人真的知道上一輪的天花板在哪裡。跑得快不代表跑得清醒。

重要發言 KEY QUOTES 點時間碼即在此播放
[01:00]
Noam Brown

說明寫那篇文章的直接動機:o3 系列發布時,外界根據評測表格表示懷疑,但實際使用後反應逆轉,Brown 認為問題出在評測呈現方式本身。

[02:00]–[04:00]
Noam Brown

核心論點:現行評測只呈現單一分數,沒有控制 test-time compute 用量;o3 系列比前一代更有效率,在同等思考預算下表現顯著更好,但這在現行評測格式下看不出來。提出應以算力或費用為橫軸,呈現曲線的替代方案。

[11:00]–[13:00]
Noam Brown

安全評測盲點:現有的 responsible scaling policy 與 preparedness framework 制定時,test-time compute 尚未成為主要變數;現在模型能力隨算力預算大幅提升,但安全評測框架還未將此納入考量。

[17:00]–[19:00]
Noam Brown

以 Erdős unit distance conjecture(數學界長期未解的猜想)為例,說明現有公開模型在足夠算力與適當引導下已能完成突破性工作,但幾乎沒有人系統性地探索過這個空間。估計用通用 scaffold 重現這個結果可能需要花費 1,000 到 100,000 美元。

[25:00]–[27:00]
Noam Brown

對 recursive self-improvement(模型自我改良)的看法:模型正在加速研究工作,但加速的是部分環節而非全部;時間本身是瓶頸,因此他不認為會出現一夜之間的智慧爆炸,而是預期漸進式的能力提升。

[32:00]–[33:00]
Noam Brown

描述評測改革為何難以推動:研究者私下都認同應該改變呈現方式,但因為所有人都在等別人先動,形成壞均衡;Brown 表示寫這篇文章的目的之一就是打破這個僵局。

[34:00]–[35:00]
Noam Brown

回應routing layer商業模式(由外部服務商負責在多個模型間分配任務與算力):Brown 認為這類方案同樣必須接受算力預算的統一衡量標準,在相同預算下與單一模型長時間思考相比,效果是否真的更好,需要嚴格驗證。

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訪談出處
訪談名稱 No Priors Podcast(2026 專訪)
講者 Noam Brown(諾姆·布朗)
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