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【專訪】Vanta執行長Cacioppo:照token加價收費,只會輸給模型本身

Christina Cacioppo · Invest Like The Best(2026-10 專訪) · 2026-10-23 ▶ 觀看訪談
名人訪談簡介

過去一年,華爾街對軟體公司下了重手:AI 代理來了,按帳號收費的生意被看衰,估值倍數大幅縮水。Christina Cacioppo 是 Vanta 的創辦人暨執行長,這家公司幫企業準備 SOC 2 這類資安合規稽核,八年累積約一萬六千家客戶。她在 Invest Like The Best 坦言,Vanta 成長快,毛利高,市場給的倍數卻只剩過去三分之一到四分之一。

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這場最值得帶走的有三點。一是她拒絕跟風按 token 收費,寧可自己吞下成本;二是估值縮水之下,人才戰反而讓頂尖員工的薪酬暴漲;三是 AI 讓攻擊變得不眠不休,資安的節奏被全面改寫。三點合起來,她的答案很一致:在人人追逐估值故事的時候,老牌軟體公司要靠的是可以被驗證的信任。

◎按 token 加價,等於叫客戶拿你跟 Claude 比價

Vanta 的產品已改成以 AI 代理為核心:有員工離職卻沒停掉帳號,代理會自己寫好處理程序,問你要做一次,還是以後都自動做。這很耗 token,但她發現客戶非常精明,你一加價,他們就問你憑什麼比 Claude 貴,等於自找模型當對手。所以 Vanta 目前自行吸收成本,接受較低毛利,先把使用代理的客戶比例從約 25% 推到 75%。

◎估值被看衰,人才卻被別家的估值故事挖走

Vanta執行長Cacioppo:照token加價收費,只會輸給模型本身

她用一道算術說明市場的錯亂:成長 80%,毛利 80% 的公司,時間拉長賺回的現金應該勝過成長 160%,毛利 30% 的公司,如今後者的倍數卻是前者三到十倍。更棘手的是人才戰,對手拿上兆美元的估值故事挖角。她坦承頂尖員工總薪酬約是五年前的十倍,還覺得不夠。她的對策是攤開營運數據,用可信的數字對抗吹出來的氣氛。

◎AI 駭客不會累,修補也得跟上機器速度

她觀察,AI 模型比人有耐性得多,人試幾千次就放棄,模型會一直試下去,還能把十幾個各自無害的小漏洞串成大破口。就像小偷不只撬一扇門,而是把每扇沒關緊的窗都試過一遍。過去低風險漏洞九十天內再修的習慣因此失效,唯一的解法是發現就修,用機器速度修補。Vanta 想替中小型客戶做的,正是這種持續攻防的平台。

面對市場的判決,她沒有跟著吹估值,而是回到她認定的軟體業規則:「你只和最近推出的東西一樣好」。主持人把 AI 時代形容為興奮很高,信任很低,她同意這個說法。大家愈不放心科技公司,企業就愈需要拿數據證明自己可靠。她用 expansive 形容 Vanta 未來五年:要在一萬六千家客戶的資料上,持續疊出新的資安產品。

重要發言 KEY QUOTES 點時間碼即在此播放
[02:00]
Christina Cacioppo

把 Vanta 勝出歸因於執行力,強調軟體公司只和最近推出的東西一樣好;可串接 400 種工具的資料基礎,她稱為 trust graph。

[05:00]
Christina Cacioppo

比較成長 80%,毛利 80% 與成長 160%,毛利 30% 兩種公司,談估值倍數縮水下必須同時接受兩種看法的矛盾。

[09:00]
Christina Cacioppo

說明客戶如何拿加價後的 token 跟 Claude 比較,以及 Vanta 自行吸收 token 成本,目標把代理使用率從約 25% 拉到 75%。

[14:00]
Christina Cacioppo

談 outcome pricing 與 output pricing 的差別,認為人人想走向按成果計價,但很難界定什麼算一件成果。

[21:00]
Christina Cacioppo

團隊一再端出傳統的註冊引導流程,原因是怕新做法失敗,覺得這個專案不能失敗;她決定押注 LLM 拖曳檔案的做法。

[26:00]
Christina Cacioppo

表示頂尖員工總薪酬約為五年前的十倍,並認為應該更高,也提到薪資級距已經跟不上市場行情。

[36:00]
Christina Cacioppo

提到巴黎許多軟體公司主要改用中國模型,當地人告訴她理由是業務持續運作的風險,而不是民族情緒。

[56:00]
Christina Cacioppo

講述 compliance that doesn't suck too much 看板爆紅,後來因為沒有真正的合約,101 公路上的看板位置被別家公司拿走的經過。

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訪談出處
訪談名稱 Invest Like The Best(2026-10 專訪)
講者 Christina Cacioppo
日期 2026年10月
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