【對談】OpenAI 的 Ari Weinstein：AI 操作電腦即將快過人類高手
AI 操作電腦的速度，已經比一般人快了。說這話的是 OpenAI 做電腦操作代理的 Ari Weinstein 與 James Sun。Weinstein 當年創辦的 Workflow，後來成了蘋果的捷徑 App；Sun 年初加入 OpenAI。創投 a16z 的 Seema Amble 邀他們上節目，問的正是企業最在意的事：效率想要，但放出去的東西管不管得住？
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整場有三個重點。第一，代理操作電腦的速度快要超越人類高手，兩人認為這會改變人用電腦的方式。第二，企業的老舊系統沒有對外接口，AI 只能像人一樣點螢幕，所以安全開關和能力一樣重要。第三，軟體不會變成只剩機器彼此對話，反而會更個人化。合起來看，AI 代理正從少數玩家的工具，走向一般人手上。
◎速度即將超越人類高手，人用電腦的方式會跟著變
Weinstein 說，電腦操作代理就是讓 AI 像人一樣看螢幕，移滑鼠，打字。代理在背景跑時，快慢無所謂；但人常得等它做完，太慢就會覺得不如自己來。現在它已比一般人快，很快會比在座的電腦高手更快。到那時，除非你想親手做，預設都會交給代理。
新模型 Astra 是推手。Weinstein 說，它用更少的思考 token 完成同樣任務，可靠度也更高；99% 與 97% 的差距難以察覺，卻非常重要。Sun 補充，Astra 是他們最對齊的模型，更能抵擋提示注入，也就是網頁裡藏的惡意指令。內部讓它和 5.6 對打電玩，每次都贏。
◎老系統沒有接口，AI 就像人一樣去點，但開關握在企業手上
Sun 說，企業裡有大量用了十五，二十年的老軟體，沒有 MCP 這類讓 AI 直接連線的接口。Weinstein 說電腦操作的厲害在通用：不必等開發者做連接器，它跟人一樣使用軟體，什麼都能接。Sun 說企業要的是確定的控制：限定能用哪些 App 和網站，下載，上傳或進新網站都要人點頭。
他舉的例子都很無聊，但他說無聊正是商機。採購上，各團隊填完上千列的大表，營運再輸入採購系統，採購再去聯絡供應商，這些都能自動化。財務月底要核對多本帳冊，許多軟體沒有 API；業務則能讓代理找潛在客戶，填進 CRM。另有名為 Guardian 的模型，逐一檢查代理的每個動作是否安全。
◎軟體不會只剩機器對話，反而會為一個人量身打造
如果網路變成只剩代理彼此溝通，沒有人在用的地方，Sun 說他會很難過。他認為好軟體有工藝，設計者懂使用者要什麼；便宜軟體帶來的壓力只會逼軟體變好，不會讓介面消失。Weinstein 則說，世上大量軟體寫於數十年前，不會一夕消失，但代理會逼業者讓軟體更能配合代理，WebMCP 標準就是一例。
Sun 的妻子在網路上和朋友下一種連成五子就贏的棋，屢戰屢敗，他便替她做了一套戰術訓練程式，照她喜歡的學法設計。Weinstein 說，過去一套軟體要給數百萬，甚至數十億人用，往後可能只為一百人，甚至一個人而做。他自己也讓代理在冷門的 Apple Numbers 裡維護理財與餐點規劃表。
兩人說，電腦操作直到最近幾個月才突然起飛，Sun 形容成長速度像新創一樣逐週攀升，但目前仍只有部分用戶在用。下一步是雲端：多數人只用手機，要給每個人一台不必懂怎麼用的雲端電腦。Sun 也想解決四個瀏覽器互不相通，讓人困惑的問題；Weinstein 則期待代理主動適應人，而不是人去適應它。
說明 Astra 帶來的改進：思考 token 較少因而較快，創意工作較強，並以 99% 與 97% 可靠度的差距說明信任感。
指出 Astra 是最對齊的模型，較能抵擋提示注入，較少做出非預期動作；內部讓它與 5.6 對打電玩每次都贏。
分享用 Dots 主動抓出未進行事曆的外部會議邀請，以及讓它登入 Sentry 拉日誌，分析回饋的工作流程。
表示電腦操作已比一般人快，接近比專家更快的程度，認為屆時會改變所有人與電腦互動的方式。
介紹企業控制功能：可調整人工審核的程度，並有 Guardian 自動審核模型檢查代理的每個動作。
談靠廣告營收的網站面對代理瀏覽時的收入問題，以及 OpenAI 支援 WebMCP 標準，讓人和代理一起使用網站。
把企業用途分成兩類：自動化繁瑣流程，如採購，財務對帳，業務與 CRM；以及電路設計，建築，遊戲設計等創意工作。
給新創的建議：深入產業的速度仍是護城河，並舉餐飲集團用電腦操作拍庫存，訂貨，排班的案例。
看完今天的，讓明天的自己送上門
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