訪談
AI 名人觀點
重要訪談

替你解析 AI 界關鍵人物的重要訪談、對話、演講 — 透過名人的思想看見未來。

171
位人物
260
篇訪談解讀
218
個訪談來源

【對談】貝尼奧夫跑完歐洲兩百場客戶會議後說:AI 企業紅利還沒爆發

Marc Benioff(馬克·貝尼奧夫) · Six Five Summit(訪談) · 2026-09-15 ▶ 觀看訪談
名人訪談簡介

八週,超過兩百場一對一客戶會議,從倫敦到歐陸各地——馬爾克·貝尼奧夫(Marc Benioff)剛結束這趟馬拉松行程回到美國,就坐進了 Six Five Summit 的開場對談。貝尼奧夫是 Salesforce 的創辦人兼執行長,他從 1999 年把訂閱制企業軟體這個概念推進市場,現在 Salesforce 手上有幾十萬家企業客戶,八萬多名員工,是全球最大的客戶關係管理軟體公司。此刻 AI 話題炸鍋,每個人都在說企業即將天翻地覆,他剛從現場回來,有話說。

每天精選 6 則要聞、一則產業名人訪談,五分鐘跟上。

這場談話值得注意的地方有四個:第一,貝尼奧夫直接說,絕大多數企業客戶的 AI 轉型根本還沒開始,外界的熱鬧跟現實脫節;第二,他提出三個階段框架——從提示詞,到 AI 代理人,再到動態介面,而且第三階段就是現在;第三,他反對要麼全換,要麼不動的二元論,主張新舊系統合體才是正路;第四,他用 Dell 供應商管理的真實案例,示範 AI 代理人在企業端已經在做事了。合起來看,這場談話的底色是:AI 的企業紅利還沒爆發,但爆發點正在成形,而且贏家不會是把舊系統丟掉的人。

◎現場客戶說的話,跟你讀到的不一樣

貝尼奧夫在歐洲跑了八週,他的結論是:媒體在說 AI 奇點,客戶在問我的 Salesforce,我的 SAP,我的資料倉儲,跟這些東西到底怎麼接?大多數企業連 AI 轉型的第一步都還沒踩出去。這不是因為他們不想,而是因為大公司的系統上面壓著安全,合規,資料治理這些硬需求,不是看完幾篇報導就能說換就換。這個觀察對台灣總經理來說很實用:如果你的同業還在觀望,不代表他們落後,很可能他們和全球八成的大企業一樣,都還在起跑線附近。

◎AI 進化三段論,第三段剛開始

貝尼奧夫跑完歐洲兩百場客戶會議後說:AI 企業紅利還沒爆發

貝尼奧夫把企業 AI 的演進切成三段。第一段是提示詞時代——你問,它答,就是大家第一次用 ChatGPT 的那個感覺。第二段是代理人時代——AI 不只回答,還能被指派去執行任務,Salesforce 自己的客服代理人 Casey 已經幫公司處理了五百萬件客戶問題。第三段,他說就是現在正在發生的:動態介面。意思是 AI 可以根據你是誰,你在做什麼,即時組出一個專屬的操作畫面,把過去鎖在各種系統裡的資料全部拉出來呈現。他說這個能力六個月前還做不到,現在可以了,這是真正的突破點。

◎新舊系統不是敵人,合體才是答案

訪談裡有一個判斷值得記住:貝尼奧夫把企業系統分成兩類,一類是確定性系統——SAP,Salesforce,資料倉儲這些,有身分驗證,有權限控管,有稽核紀錄;另一類是非確定性系統——就是 AI 模型,彈性強但邊界模糊。他的論點是,這兩類系統不應該二選一,而是要疊在一起用:AI 負責找到藏在舊系統裡的價值,舊系統負責確保安全和準確。他舉的例子很具體:一個朋友用 Claude 建了應用程式,但某個數字一直跳來跳去不準確,原因就是沒有接上有語意層的確定性系統。把 AI 接上 Tableau 之後,同一個數字每次都一樣。這不是在幫 Salesforce 打廣告,這是一個實際碰到的問題。

◎Dell 的案例:代理人已經在上班了

貝尼奧夫提到 Dell 用 Salesforce 的供應鏈代理人,每天主動聯繫兩萬家供應商,回傳紅黃綠燈狀態,有問題的還要求對方傳照片,提交庫存說明。他說這件事兩年前做不到,現在可以。這個例子值得注意的原因不是技術,而是規模:兩萬家供應商,每天,自動。這種量級的作業,人工根本撐不起來。如果你的公司也有類似的供應商管理或客戶追蹤需求,這個案例的參考價值比任何概念性的 AI 報告都直接。

◎他說的一句話,值得貼在螢幕上

訪談快結束時,貝尼奧夫說了一段話,意思是:不管是他自己,投資人,媒體,每個人都有立場要顧,資訊市場從來就不中立。他的建議是:把聽到的東西當參考,然後自己去試。這個提醒在 AI 話題特別燒的現在格外有用——因為同一個技術,賣基礎設施的人說它會改變世界,賣應用軟體的人說基礎設施只是地基,每個人說的都有道理,但每個人也都有帳要算。貝尼奧夫自己也不例外,他在訪談裡坦承這點,這反而讓他說的話多了幾分可信度。

貝尼奧夫的核心判斷是:AI 的企業紅利還沒爆發,但引爆點就在未來十二到十八個月。贏的人不是把舊系統丟掉重來的人,而是把新舊系統接起來,把過去那些沉在系統裡的資料和流程重新變現的人。這個邏輯不複雜,但大多數企業還沒開始做。早一步想清楚架構的人,會在這波浪裡佔到位置。

重要發言 KEY QUOTES 點時間碼即在此播放
[01:30]
馬克·貝尼奧夫

提出兩個世界的對比:媒體和科技圈在討論 AI 奇點,但他拜訪的企業客戶大多還沒真正開始 AI 轉型,兩者落差極大。

[04:00]
馬克·貝尼奧夫

說明 AI 演進三個階段:提示詞與模型(AI 1.0),代理人(AI 2.0),動態介面(AI 3.0),並點名 Salesforce 自己的代理人 Casey 已處理五百萬件客服問題。

[09:30]
馬克·貝尼奧夫

解釋確定性系統與非確定性系統的分別,以及為何企業 AI 的正確路徑是兩者合體,而非二選一;用 vibe coding 舉例說明有控管與無控管的差異。

[20:30]
馬克·貝尼奧夫

提出企業 AI 轉型的四層架構:資料層,應用與語意層,代理人層,介面層,並說明為何每層缺一不可,以及 Salesforce 在各層的對應佈局。

[26:30]
馬克·貝尼奧夫

以 Dell 為例,說明 Salesforce 供應鏈代理人每天聯繫兩萬家供應商並回傳紅黃綠燈狀態,這是具體落地的企業 AI 應用案例。

[29:50]
馬克·貝尼奧夫

提醒所有人:媒體,投資人,廠商都有立場,AI 相關資訊充斥誤導,建議聽完之後自己動手試,以客戶實際成效為最終判斷標準。

電子報訂閱 ・ NEWSLETTER

看完今天的,讓明天的自己送上門

每天精選 6 則要聞、一則產業名人訪談,五分鐘跟上。

已出刊 135 期 ・ 隨時可退訂

訪談出處
訪談名稱 Six Five Summit(訪談)
講者 Marc Benioff(馬克·貝尼奧夫)
觀看原始訪談 ↗