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【專訪】喬治·庫茲:對抗 AI 駭客,只能靠更好的 AI

George Kurtz(喬治·庫茲) · No Priors Podcast(2026-10 專訪) · 2026-10-25 ▶ 觀看訪談
名人訪談簡介

AI 代理人正湧進企業,多數公司卻不知道自己有幾個在跑。這時最該聽的,是出事時全球第一個被找的人:CrowdStrike 創辦人兼執行長喬治·庫茲(George Kurtz)。他做資安三十多年,也合著駭客攻防經典《Hacking Exposed》。他上 No Priors 節目,談 AI 怎麼改寫攻防。

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他的判斷有三層。第一,AI 讓最基層的駭客也有國家級火力,攻擊快到以秒計。第二,防守方必須拿到跟攻擊方一樣強的 AI,CrowdStrike 因此自建模型。第三,網路不會崩潰,資安第一次從煞車變成油門。合起來看,這是 AI 對 AI 的較量。

◎攻擊金字塔被壓平,入侵後最快 27 秒就換到下一台

他把攻擊者比成金字塔:底層是人多但技術弱的激進駭客,中間是網路犯罪集團,頂端是國家級駭客。如今拆掉安全限制,能自己架設的模型,讓底層也有幾年前國家級的能力。駭客進到一台電腦後轉往下一台,平均 29 分鐘,最快 27 秒。他說:「It's not malware anymore. It's prompts.」(不再是惡意程式,而是提示詞。)

◎防守方要有同等級 AI,CrowdStrike 讓紅藍模型對打

喬治·庫茲:對抗 AI 駭客,只能靠更好的 AI

Hugging Face 事件給他的教訓:防守方查案時,頂尖模型拒答,只好改用開源模型。於是 CrowdStrike 與輝達合作打造 SafeMind,照輝達執行長黃仁勳的堅持建出客戶環境的數位分身,讓攻擊用的紅模型和防守用的藍模型反覆對打,像在房子模型裡讓小偷和保全演練到抓到為止。一次修補,頂尖模型約 10 美元,自家約 3 美分。

◎網路不會崩潰,資安第一次成為 AI 的油門

有人主張關鍵系統該和網路切斷,他直言是胡說。代理人不會瞬間移動,只是把人類做的事做得更快,更多,還沒發明新招。過去資安總在踩煞車,現在企業紛紛來問怎麼讓 AI 安全,好跑得更快。他也觀察到,銀行認為落後三個月的開源模型就夠用,只有賺錢的關鍵任務才付錢用頂尖模型。

代理人遍地,攻擊以秒計,他給的不是末日預言,而是解方:防守方懂自己的系統,架構圖與程式碼,要用更好的 AI 放大這些優勢。他預期兩年內大量模型會在個人電腦上跑;他也提醒,就算漏洞歸零,入侵仍會發生,因為很多駭客不是闖進來,而是直接登入。

重要發言 KEY QUOTES 點時間碼即在此播放
[02:00]–[04:00]
喬治·庫茲

以金字塔比喻攻擊者分層,提出新的頂級掠食者是 agent state 而非 nation state,金字塔被壓平。

[05:00]–[06:00]
喬治·庫茲

說攻擊多用開源權重模型,頂尖模型連做資安簡報都會拒絕;自己家中兩台 DGX Spark 就能做出勒索軟體。

[07:00]–[08:00]
喬治·庫茲

談 breakout time 從數天縮到數分鐘,平均 29 分鐘,最快 27 秒,並說攻擊已從惡意程式變成提示詞。

[11:00]–[13:00]
喬治·庫茲

反問主持人 Hugging Face 事件的心得,指出他的教訓是防守方沒有和攻擊方同等的能力。

[14:00]–[16:00]
喬治·庫茲

介紹 SafeMind,紅隊模型 Red Tempest 與藍隊模型 Blue Solano,與 Nvidia 合作,並在黃仁勳建議下打造數位分身。

[20:00]–[22:00]
喬治·庫茲

比較成本,頂尖資安模型一次修補約 10 美元,自家約 3 美分;強調十多年的資安資料與客戶信任,AI 主權。

[24:00]–[25:00]
喬治·庫茲

轉述紐約大型銀行 CIO 看法:開源權重模型落後三個月也夠用,只有關鍵任務才用頂尖模型。

[30:00]–[32:00]
喬治·庫茲

回應把網路關掉的主張,認為是胡說,代理人只是更快更多地做人類做的事。

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訪談出處
訪談名稱 No Priors Podcast(2026-10 專訪)
講者 George Kurtz(喬治·庫茲)
日期 2026年10月
觀看原始訪談 ↗

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