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【專訪】比爾·蓋茲說這次真的不一樣,但沒有人在聽

Bill Gates(比爾·蓋茲) · The Times Tech Podcast(2026-09 專訪) · 2026-09-28 ▶ 觀看訪談
名人訪談簡介

AI圈的警告愈來愈密,但大多數時候說話的人都在圈子裡繞。比爾·蓋茲(Bill Gates)不一樣——他是微軟共同創辦人,靠著把PC送進每個辦公室,親手定義了過去四十年的運算世界,現在全職主持蓋茲基金會,每年投入數十億美元對抗全球貧病。這個人開口,分量不是靠頭銜,是靠他真的在這個產業活過每一個關鍵轉折。The Times Tech Podcast在這個時間點請到他,不是偶然:Anthropic(OpenAI的競爭對手,專注AI安全研究的公司)的安全研究員剛在網路上公開喊出AI在十年內殺光人類的機率超過一成,警告的音量一個月比一個月大,政府卻還沒跟上。蓋茲帶著他剛發表的備忘錄和蓋茲基金會年度報告走進這場對話,說的話比任何新聞標題都直接。

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這場訪談值得注意的地方有四個,合起來構成一個相當嚴峻的診斷。第一,蓋茲明確說這次的AI和過去所有技術都不一樣,不是程度的差異,是本質的差異。第二,他不相信科技公司能自我管理,但同樣不認為現在的政府有能力填補這個空缺。第三,他親眼目睹AI編程能力在去年底超越他自己,這個時刻讓他意識到風險已經從理論變成現實。第四,他對美國缺席全球AI治理領導位置感到憂慮,但沒有點名,意思卻很清楚。這四點加在一起,答案不是我們還有時間,而是我們已經在落後了。

◎AI不是新技術的升級版,是另一種東西

蓋茲說這個技術ultra different,比他過去見過的任何技術都更不一樣。他不是在說算力變快或效率變高;他說的是AI正在改變發明本身的方式。他提到大約三年前,OpenAI的Sam Altman帶著一個小組到他家,在ChatGPT公開發布前六個月讓他試用——那一次讓他震驚。第二次讓他震驚是去年底:Claude(Anthropic開發的AI助理)在寫程式這件事上,很多方面已經超越他自己的能力。蓋茲從十幾歲開始寫程式,這是他一輩子的核心能力。他說那個時刻對他的意義是:我們跨過了一個門檻,而不是在走向一個門檻。

◎科技公司不是問題所在,也不是解答所在

比爾·蓋茲說這次真的不一樣,但沒有人在聽

蓋茲和蓋茲基金會深度合作的四家公司是Google,微軟,Anthropic和OpenAI。他的評估是:這四家公司在公益意圖上沒有問題,在提出潛在危害的警告上也做得還算稱職。問題在別的地方。這些公司不是生物安全專家,不是社會學家,不是兒童發展研究者。讓他們去回答孩子用AI到什麼程度才是健康的這種問題,本來就不合理。更根本的問題是:全球有很多家AI公司,在美國,在中國,分散各地,沒有任何一家能靠自律管住整個局面。他說得很直白:讓產業自我監管,那不是解法。

◎大學,智庫,政府——全都不在這個對話裡

蓋茲說他對一件事感到意外:圈子外的機構,包括大學,智庫,對AI的理解和參與程度遠遠不夠。政府也一樣,甚至包括美國政府。他說,如果深度政策思考不進來,最後就只會剩下兩種反應:全面開放,或者一刀砍掉。兩種都不對。他呼籲的是建立類似二戰後美國主導的那種國際治理框架——過去核武,臭氧層,航空安全都走過這條路——但他對現在的美國能不能扮演這個角色,明顯沒有太大信心。他沒有提川普政府的名字,但話裡的意思不難讀。

◎AI是不是泡沫?錯誤的問題

主持人問蓋茲,AI的金融泡沫如果破掉,會不會反而是個喘息機會?他的回答是:不,而且這個問題本身就是分心。他認為AI的底層技術價值是真實的,不是像當年的南海泡沫或鬱金香狂熱那種純粹的集體幻覺。過去每次技術革命都會出現幾個燒錯錢的投資案,AI也會,但那不影響技術本身的方向。他更在乎的是:就算股票跌了,網路攻擊的風險還在;就算資金撤了,生物安全的漏洞還在。金融市場的起伏和真正需要解決的問題,根本不在同一個頻道。

蓋茲這場訪談最讓我印象深刻的,不是他說了什麼驚天動地的預言,而是他說他自己也被這個速度嚇到了——他以為這些門檻還要再晚幾年才會到。一個從頭看著這個產業長大的人,說他沒料到會這麼快。監管,治理,國際協調,這些東西的建立速度,現在已經慢於技術本身的推進速度。蓋茲說他把剩下能用的時間和信用,全押在這個訊息上。這不是在表態支持哪一邊,這是他認為最緊急的事。

重要發言 KEY QUOTES 點時間碼即在此播放
[06:00]
比爾·蓋茲

Gates描述AI發展的兩個階段:當前二十年內的動盪期(影響就業,帶來網路攻擊與生物安全風險);以及二十年後人形機器人普及後可能實現的物質豐盛時代。他強調當前這段過渡期才是需要立刻應對的重點。

[09:00]
比爾·蓋茲

Gates表示他對圈外機構——大學,智庫——對AI的理解與參與程度深感意外,認為如果這些聲音缺席,政策討論只會走向兩個極端:全面禁止或放任不管。

[24:00]
比爾·蓋茲

Gates回憶兩個關鍵時刻:三年多前Sam Altman帶團隊到他家展示ChatGPT測試版,讓他震驚;以及去年底Claude的程式撰寫能力在多項指標上超越他本人,讓他意識到風險門檻已經跨過。

[11:00]
比爾·蓋茲

Gates回應主持人關於AI金融泡沫的提問,明確表示他不希望泡沫破裂,並區分金融市場波動與技術本身的實質影響,認為前者是分心,後者的風險(包括網路攻擊)不因股市漲跌而改變。

[17:00]
比爾·蓋茲

Gates說明他認為AI治理的核心問題不在於科技公司缺乏善意,而在於應有的政策保障機制——包括針對兒童使用AI的邊界,所謂token稅等具體政策工具——完全還沒被認真討論。

[19:00]
比爾·蓋茲

Gates提到二戰後美國主導建立聯合國,處理核武,臭氧層,航空安全等國際治理框架的歷史,暗示AI治理需要類似的國際領導,但對當前美國是否能承擔這個角色表達保留。

[14:00]
比爾·蓋茲

Gates說明蓋茲基金會與Google,微軟,Anthropic,OpenAI合作推動AI在非洲語言(如馬拉威的Chichewa語)和農業,醫療領域本地化應用的策略,強調科技公司有philanthropic意願但缺乏在地知識,需要基金會與非洲政府介入。

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訪談出處
訪談名稱 The Times Tech Podcast(2026-09 專訪)
講者 Bill Gates(比爾·蓋茲)
日期 2026年9月
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