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【專訪】Masad:Replit工程師不再看程式碼,CEO像路由器

Amjad Masad(阿姆賈德·馬薩德) · Platformer 專訪(Casey Newton) · 2026-08-10
名人訪談簡介

Replit 在今年三月以 40 億美元估值融資——六個月前這個數字還不到三分之一。讓它暴漲的,是一件聽起來違反常識的事:它的 CEO Amjad Masad 公開宣布,學寫程式沒有意義了。Masad 是 Replit 的共同創辦人,這家公司從 2016 年的瀏覽器線上寫程式工具,長成了今天讓你打一句話就能生出完整應用程式的 AI 平台,聲稱超過五千萬人在上面開發軟體。他本人花了 15 年讓寫程式這件事變得更容易——在 Codecademy 做工程師,在 Facebook 負責基礎設施——然後在 2025 年轉身說:算了,你根本不用學。這場訪談裡,他解釋了為什麼,以及這個邏輯最終把他和整家公司帶到了什麼地方。

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這場訪談值得注意的地方有四個:第一,Masad 怎麼解釋他為何反口否定自己的畢生工作;第二,Replit 自己如何把 AI 代理部署進公司內部運作,讓工程師產出的程式碼量在六個月內提升了近三倍;第三,他對 SaaS 產業的預測——Replit 已經開始自己寫工具取代外購軟體合約;第四,他對就業問題給出了少見的坦率答案,沒有迴避裁員這件事。合起來看,這不只是一家公司的故事,而是一份對未來工作形態的具體描述——由一個正在把自己公司當實驗田的人說出來的。

否定自己,不是謙遜而是求生

Masad 說他在 2025 年開始用 Claude 系列模型建東西,發現自己完全不需要看程式碼,早於 Andrej Karpathy 把這種做法命名為 vibe coding。那個命名他不喜歡——因為把寫程式放進名字,反而把大多數人擋在門外了。他在公開場合說出不用再學寫程式之後,工程師社群攻擊他,說他會讓人建出不安全的軟體。他的回應是:AI 能製造的問題,AI 也能解決,安全代理就是答案。今天 Replit 的工程師確實只在程式碼即將部署時才去看它。這個轉變對他個人是有代價的——他形容那是painful moment——但他說的更重要的一句話是:身為創業者,你必須對自己誠實,否則公司就死了。這是少數聽起來不像公關話術的 AI 時代宣言。

自動駕駛公司:CEO 是個路由器

Masad 今年初發表了一篇關於 self-driving company 的文章,核心論點是:CEO 的工作大部分是資訊搬運——誰在做什麼,誰應該跟誰談——這件事本身應該自動化掉。Replit 內部建了一個 bot,串接公司的 Notion 文件,Postgres 資料庫和程式碼庫,任何人可以問任何關於公司業務的問題,直接拿到合成報告。他的邏輯是:把資訊的流通從層級結構中解放出來,公司就會從金字塔變成開放式網路。在程式碼產出上,他報告的數字是:今年前六個月,工程師的程式碼貢獻量成長了 5.8 倍。他強調這不是目標,而是他們目前所處的公司階段的副產品——需要高速度,多嘗試,才能找到下一個爆發點。

SaaS 的麻煩:Replit 在取消自己的合約

Replit 已經停用或縮減大多數分析類 SaaS 產品,原因直接:Replit 代理可以直接寫一支 Python 程式連接所有資料源,功能比那些供應商更好,而且不涉及把資料交出去的隱私問題。Masad 說他每週都看到工程師自己建新工具,有的會成為內部替代品,有的甚至可能產品化——他提到一個工程師建了自己的 Git 託管服務,因為 GitHub 最近常當機。他不願點名被取代的廠商,說他感到抱歉。這件事的結構性意義是:當維護成本趨近於零,自建對買入的比較基準就徹底變了。一年前他還說買或建各有道理;現在他說那些理由正在消失。

就業問題:裁員百分之百會發生,怪政府沒思考

Masad 沒有說 AI 不會造成失業。他說的是:整體工作數量會增加,因為公司數量會增加;但每家公司會變小,裁員百分之百會發生。對於五十歲的人被告知要去重新學技能這件事,他用了cruel這個字。他把解決責任推給政府,說政府根本沒在思考這個問題。他自己在 Replit 的做法相反——他們雇用十六歲的實習生,雇用休學或考慮退學的十八,十九歲年輕人,看的是能量和學習態度,不是學歷。他說大多數學校成績是假的,他更願意要一個做過失敗新創的人。這段話一半是政策批評,一半是招募哲學,兩件事他都說得比一般 CEO 直白。

Masad 最後被問到,如果這些工具只是讓我們永無止盡地更有生產力,卻從來睡不到,怎麼辦?他說問題問錯了——不應該最佳化生產力,應該最佳化有意義的工作和樂趣。這句話說得漂亮,但值得注意的是:一家 ARR 朝十億美元衝刺的公司,它的 CEO 說我們應該少談 GDP。他同時在做這兩件事,這個張力他自己也說出口了。

重要發言 KEY QUOTES
開場段,介紹 Replit 背景時 Casey Newton

主持人交代 Replit 今年三月以 9 億美元估值融資 4 億美元,聲稱超過五千萬用戶,Fortune 500 企業中有 85% 在使用,年度經常性收入目標為 10 億美元(對比 2024 年全年收入 280 萬美元)。

被問及為何不喜歡 vibe coding 這個詞時 Amjad Masad

Masad 說把coding放進名字會讓人覺得需要學複雜的東西,他認為 Replit 的定位應該是通用問題解決器和創意引擎,而不是寫程式工具。

談到何時決定不再鼓勵人學寫程式時 Amjad Masad

Masad 描述 2025 年看到新版 Claude 模型後,決定對自己誠實,承認推動寫程式教育 15 年的人生使命已改變,並說這個宣告在 Twitter 和 Hacker News 上引發工程師攻擊。

談到 self-driving company 與 CEO 角色時 Amjad Masad

Masad 說 CEO 本質上是一個路由器,負責搬運資訊;Replit 內部建了一個 bot 串接 Notion,Postgres 資料庫和程式碼庫,今年前六個月工程師程式碼貢獻量成長 5.8 倍。

被問到取消哪個七位數 SaaS 合約時 Amjad Masad

Masad 說他不記得具體哪一個,因為這件事一直在發生;他舉例說 Replit 取消或縮減了大多數分析類產品,改用代理自建工具連接所有資料源。

被問到 Kimi K3 與設計時 Amjad Masad

Masad 說中國 Moonshot AI 的 Kimi K3 模型在設計上的推理方式不同於 Claude——Claude 直接跳到寫程式,Kimi 會先推理設計本身——他認為 Kimi 在設計上現在比 Claude 更好,已作為選項放入 Replit Design。

回應三年後 app 預測、收尾前 Amjad Masad

Masad 提出預測:三年後人們使用的 app 數量會減少,代理會增加,代理會替人類使用 app;他形容這可能對 Replit 自身業務有害,但仍認為這是正確方向。

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訪談出處
訪談名稱 Platformer 專訪(Casey Newton)
講者 Amjad Masad(阿姆賈德·馬薩德)
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