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【專訪】Rene Haas:CPU未輸加速器,供應鏈緊缺再撐五年

Rene Haas(哈斯) · No Priors(2026-09 專訪) · 2026-09-04 ▶ 觀看訪談
名人訪談簡介

ARM 這家公司,大多數人只在 iPhone 拆解報告裡見過它的名字。但現在它在 AI 圈的位置,比任何時候都更核心。Rene Haas 是 ARM 的執行長,同時主導軟銀集團國際業務——軟銀是 ARM 的最大股東,持股比例壓倒性。ARM 的本業是授權晶片設計藍圖:它不自己蓋廠,而是把 CPU 的核心架構賣給 Apple,Nvidia,Amazon,Google 這些公司,讓他們拿去做自己的晶片。這個模式曾經讓 ARM 的毛利率達到 98.5%——沒有庫存,沒有報廢,不用管工廠。但現在 ARM 開始自己做實體晶片了,第一個客戶是 Meta。Haas 接受 No Priors Podcast 訪問,把 ARM 怎麼看這個產業,怎麼押注未來,說得相當直白。

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這場訪談有幾個值得認真看的點。第一,ARM 從賣藍圖跨進賣實體晶片,背後的邏輯比表面看起來更具侵略性。第二,AI 工具已經讓 ARM 工程師回不去了——Haas 用的比喻是把 1990 年代的網路限速到每天兩小時。第三,他對晶片供應鏈緊缺的預測是至少再撐三到五年,下一個瓶頸不是記憶體而是資料中心蓋不夠快。第四,他對機器人市場的判斷是「都會有」,但商業模式還沒跑通。第五,他對出口管制和科技保護主義有一套很直接的立場。合起來,這是一個站在晶片業最中心的人,告訴你他看到的格局。

◎ARM 賣藍圖不夠,開始賣晶片本身

ARM 原本的生意極度優雅:設計 CPU 架構,授權給別人,收權利金,毛利率將近 98.5%,不碰庫存不碰工廠。但 Haas 說,這條路走到一個關口——晶片開發週期越來越長,客戶要的上市速度越來越快,光賣零件不夠,要賣「組合好的模組」。ARM 從單一 IP 授權,走到提供整合好的運算子系統,再走到現在的實體晶片產品。第一個案例是 Meta 找上門:他們要一顆通用型的 AI 代理 CPU,市場上找不到,就來問 ARM 能不能一起做。Haas 說這個方向推出去,Nvidia,Amazon,Microsoft,Google 這些同樣用 ARM 架構做伺服器晶片的大客戶,反彈比預期小很多——因為生態系裡軟體越多,對大家都有好處。Jensen Huang 和幾位大廠高層在發表會上公開道賀,算是背書。這步棋的代價是 ARM 要從零建立供應鏈能力:採購晶圓,記憶體,基板,養一批做後端佈局和驗證的工程師。從幾乎零庫存的生意,變成要跟台積電,三星,美光搶產能的公司。

◎AI 工具讓晶片工程師回不去了,但最硬的部分還沒解

ARM 內部有八到九成的工程師每天用 AI 工具。Haas 說,一顆晶片從設計到完成要花 24 到 36 個月,但最耗時的不是架構設計本身,而是驗證,測試,除錯,文件這些後段工作——AI 在這裡效果最明顯。他說如果現在把工具關掉,就像 1990 年代有了網路卻規定每天只能用兩個小時,剩下時間去走廊找書看。但他也說得很清楚:AI 在 RTL 生成(把架構轉成可製造的電路描述)和物理設計這兩塊還沒到位,原因是模型訓練資料都是公開資訊,但晶片設計最關鍵的資料是各家私有的。ARM 的優勢在這裡浮現:它有業界最完整的 IP 文件庫和測試基準,這些是可以用來訓練模型的材料。他的預測是五到十年內,對於結構相對簡單的晶片,從概念到送廠的完整設計流程,有機會幾乎全部由 AI 完成。

◎供應鏈緊缺至少三到五年,下一個瓶頸是資料中心本身

過去兩年,大家先說封裝是瓶頸,後來說記憶體是瓶頸。Haas 的看法是:只要 transformer 架構(現在所有主流 AI 模型背後的運算方式,天生就是計算密集,記憶體密集)還是主流,這個緊缺狀態就不會解除。他預估至少再持續三到五年。但下一個真正的瓶頸,他指向資料中心的實體建設:現有的建設計畫幾乎沒有一個超前進度,還要面對美國各地對資料中心開發的阻力。他對這股阻力的解釋是:民眾把對 AI 搶走工作的恐懼,轉移到資料中心這個看得見的目標上。他的判斷是這個恐懼沒有根據——電工工會自己出來說請不要禁止資料中心,因為他們需要這些工作。他認為在這個時間點,美國需要更多本土晶片廠,更多本土資料中心,這是國家安全問題,不只是產業政策。

◎CPU 沒有被加速器取代,它是 token 的調度中心

ChatGPT 爆紅之後,市場目光全部集中在 GPU 這類加速器晶片上,CPU 一度像是配角。Haas 對這個判斷直接說不對。他的論點是:加速器負責產生大量的 token(AI 模型的輸出單位),但 token 產生之後要送到哪裡,怎麼分配,由誰協調,這件事還是要 CPU 來做。他用卡車的比喻:token 工廠開足馬力生產,但要有卡車把貨送到使用者手上。CPU 就是那批卡車。這個邏輯在資料中心成立,在汽車,機器人,手機,穿戴裝置上同樣成立。而且越往邊緣裝置走,功耗限制越嚴格,ARM 架構在低功耗這件事上的優勢就越明顯——你不可能在頭戴裝置上放一顆 50 瓦的 GPU。

◎機器人市場,形態兩種都會有,但商業模式還沒跑通

Haas 對機器人的看法是:人形和專用形態都會存在,因為有太多工作環境和工具是圍繞人的身形設計的,直接放人形機器人進去最省事;但特定任務還是會有更適合的專用形態。ARM 在這裡的位置很自然:現在 Nvidia 和 Qualcomm 給人形機器人做的大腦,幾乎全部跑在 ARM 架構上;感測和即時運算的邊緣晶片也是。他認為最快被自動化的是倉儲物流和配送,廣義上自動駕駛卡車也算機器人的一種。但他說得很誠實:現在機器人的成本還太高,商業模式還沒有真正驗證。讓企業直接買一批機器人放進去,這筆帳還不容易算清楚,要等成本繼續下來才會加速。

看完這場訪談,有一件事我覺得值得記住:ARM 的毛利率曾經接近 98.5%,因為它從不碰實體。現在它主動跳進供應鏈的泥巴裡,這不是被逼的,是它判斷這個時間點值得。一家公司願意放棄最舒服的位置去搶更核心的位置,通常代表它看到別人還沒看清楚的東西。至於 Haas 說 CPU 不會消失,AI 的需求遠沒有過剩,供應鏈緊缺還有三到五年——這些判斷對不對,答案就在接下來幾年的資本支出數字裡。

重要發言 KEY QUOTES 點時間碼即在此播放
[02:00]
Rene Haas

說明 ARM 在晶片供應鏈的兩個位置:一是授權 IP 給客戶(Samsung,台積電代工路線),二是剛推出自家第一顆實體 CPU 產品,開始親身面對供應鏈挑戰。

[03:00]–[04:00]
Rene Haas

解釋為何從單一 IP 授權走向整合模組再走向實體晶片:產品週期縮短,客戶需要更快上市。Meta 是第一個案例,他們需要通用型 AI 代理 CPU,市場上找不到,於是找 ARM 合作開發。

[07:00]–[09:00]
Rene Haas

談 AI 工具在晶片設計的應用:ARM 有 80 到 90% 工程師每天使用 AI 工具。驗證和除錯效益最大;RTL 生成和物理設計仍不成熟,原因是關鍵設計資料屬於各家私有,公開訓練資料不足。ARM 正與模型廠商合作解決這個缺口。

[10:00]–[11:00]
Rene Haas

被問到晶片設計週期能否從 24-36 個月縮短:他認為兩到三年內難以大幅壓縮,但五年以上有可能對簡單設計實現從概念直接到送廠檔案(GDS2 file)的全流程 AI 生成。複雜高效能設計仍需人工主導。

[13:00]–[14:00]
Rene Haas

對供應鏈瓶頸的預測:只要 transformer 架構是主流,計算和記憶體需求就不會降,緊缺至少持續三到五年。下一個瓶頸他指向資料中心實體建設進度落後,以及美國各地對新建資料中心的阻力。

[26:00]–[28:00]
Rene Haas

談出口管制與科技保護主義:以美國公民身分表態支持美國本土擁有更多晶片廠和資料中心,理由是國家安全與供應鏈多元化。同時指出科技領導地位會帶動整個周邊產業生態,以底特律汽車業為例說明。

[34:00]–[36:00]
Rene Haas

解釋 CPU 在 AI 時代為何不會被加速器取代:加速器生成 token,CPU 負責協調 token 的分配與傳遞,兩者缺一不可。越往邊緣裝置走,功耗限制越嚴,ARM 低功耗架構的優勢越明顯。

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訪談出處
訪談名稱 No Priors(2026-09 專訪)
講者 Rene Haas(哈斯)
日期 2026年9月
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